原標(biāo)題：有人作品拍價(jià)高過(guò)齊白石,這不科學(xué)

　　■史國(guó)良作品《轉(zhuǎn)經(jīng)圖》曾在2014年河南永和拍賣以1173萬(wàn)元成交。

　　■冷軍作品《肖像之像——小羅》曾在北京保利國(guó)際拍賣以3136萬(wàn)元成交。

　　史國(guó)良 生于1956年,1980年畢業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院國(guó)畫系研究生班,現(xiàn)為中央美術(shù)學(xué)院及首都師范大學(xué)美術(shù)系客座教授,中國(guó)藝術(shù)研究院研究員,中國(guó)國(guó)家畫院一級(jí)美術(shù)師。

　　冷軍 油畫家,國(guó)家一級(jí)美術(shù)師,1963年生于四川。曾任武漢畫院院長(zhǎng),現(xiàn)為湖北省美協(xié)副主席、武漢市美協(xié)主席、中國(guó)美協(xié)會(huì)員、中國(guó)油畫藝委會(huì)委員,享受國(guó)務(wù)院特殊津貼。

　　張紹城 國(guó)家一級(jí)美術(shù)師,廣州畫院原院長(zhǎng)。

　　“一些人往拍賣行送作品搞炒作很不高明。”國(guó)家畫院一級(jí)美術(shù)師史國(guó)良接受專訪強(qiáng)調(diào):

　　在《胡潤(rùn)藝術(shù)榜》中,國(guó)家畫院一級(jí)美術(shù)師史國(guó)良是常客,幾乎每一次榜單都能看到他的名字,甚至還曾多次進(jìn)入前十名。對(duì)于如此的榜單,史國(guó)良在接受收藏周刊專訪時(shí)稱:“《胡潤(rùn)藝術(shù)榜》給那些炒作、炒天價(jià)的藝術(shù)家提供了一個(gè)特別好的平臺(tái)。”而在《2017胡潤(rùn)藝術(shù)榜》榜單中,顯示新增的藝術(shù)家冷軍則稱:“《胡潤(rùn)藝術(shù)榜》代表不了藝術(shù)家本人的學(xué)術(shù)價(jià)值”。而廣州畫院原院長(zhǎng)張紹城則認(rèn)為:“排行榜沒(méi)有促進(jìn)作用”。

　　■收藏周刊記者 梁志欽 實(shí)習(xí)生 梁婉瑩

　　有積極作用,但要做到公正公平

　　收藏周刊:您怎么看胡潤(rùn)藝術(shù)榜這樣的排行榜?

　　史國(guó)良:不夠準(zhǔn)確,統(tǒng)計(jì)方面還有些失誤,不全面。按一個(gè)藝術(shù)家真正的市場(chǎng)排行,應(yīng)該是看全國(guó)所有的拍賣行成交記錄,看每個(gè)藝術(shù)家每年成交量是多少,最起碼(每個(gè)藝術(shù)家)夠500張或者200張作品的成交紀(jì)錄,這樣對(duì)比出來(lái),才可能有價(jià)值。如果一些藝術(shù)家作品只在五個(gè)拍賣行有成交,而價(jià)錢都是天價(jià),那么,就有作假嫌疑。所以,我覺(jué)得胡潤(rùn)在統(tǒng)計(jì)這點(diǎn)的時(shí)候就不夠準(zhǔn)確,給那些炒作的人提供了很多空間,不公平。

　　收藏周刊:您覺(jué)得這樣的排行榜出來(lái),對(duì)藝術(shù)家有積極的一面嗎?

　　史國(guó)良:這對(duì)藝術(shù)家應(yīng)該有積極的地方,它最起碼給藝術(shù)家有一個(gè)市場(chǎng)的概念,也給那些沒(méi)有進(jìn)入市場(chǎng)的藝術(shù)家一個(gè)參照,也有一種壓力。我覺(jué)得在某種方面來(lái)說(shuō)有這么一個(gè)榜,還是挺好的。但要做得公正公平才更好。

　　“市場(chǎng)行為跟學(xué)術(shù)行為是兩回事”

　　收藏周刊:拍賣總難免有各種情況出現(xiàn)?例如成交后不付款。

　　史國(guó)良:這只是一個(gè)方面,現(xiàn)在很多藝術(shù)家往拍賣行送作品,自己找人去舉拍,我覺(jué)得這種現(xiàn)象比較普遍。我的建議是藝術(shù)家遠(yuǎn)離拍賣行,不要給拍賣行送畫,這可以防止部分假拍、個(gè)人炒作。比如,現(xiàn)在是藝術(shù)市場(chǎng)的低谷,但卻有人的作品拍得比齊白石作品還高,這不科學(xué),就說(shuō)明炒作得很不高明。

　　再有一點(diǎn)就是畫家不要去攀比,認(rèn)為自己跟某人是同學(xué)或者是某人的老師或者自認(rèn)比某人畫得好,就認(rèn)為自己的定價(jià)要比他高,這不現(xiàn)實(shí)。拍賣是市場(chǎng)行為,市場(chǎng)行為跟學(xué)術(shù)行為是兩回事。

　　收藏周刊:拍賣成交與藝術(shù)成就是怎樣的關(guān)系?

　　史國(guó)良:市場(chǎng)好不一定有學(xué)術(shù),有學(xué)術(shù)不一定有市場(chǎng)。但如果在市場(chǎng)上長(zhǎng)期能站得住腳的,那一定是有學(xué)術(shù)價(jià)值的。藝術(shù)家的作品進(jìn)入市場(chǎng)的量也很重要,要有相當(dāng)?shù)牧α?市場(chǎng)才能流通。如果畫得很好,但是沒(méi)有量,而且沒(méi)有做過(guò)市場(chǎng)推動(dòng)工作,那么,成交效果也會(huì)很差。比如何孔德,他是非常著名的藝術(shù)家、油畫家。很多當(dāng)今在市場(chǎng)上拍賣幾千萬(wàn)元的藝術(shù)家都非常崇拜他,說(shuō)起他就會(huì)伸出大拇指。可是在拍賣會(huì)上,按理他的畫應(yīng)該可以拍賣2000萬(wàn)元一張,但結(jié)果是,何孔德的一張畫只以8000元成交,這樣公平嗎?因此,拍賣遵循的是市場(chǎng)規(guī)則,不是何孔德畫得不好,那是市場(chǎng)規(guī)律使然。

　　還有一種是亂畫亂送,很不嚴(yán)肅或隨便畫幾筆的作品多了,然后輾轉(zhuǎn)幾個(gè)渠道進(jìn)入市場(chǎng),容易影響不好。比如藝術(shù)家有20件作品,其中3件是很大的書法,進(jìn)入市場(chǎng)之后,書法價(jià)錢相對(duì)較低,那么,這個(gè)畫家的平均價(jià)格就很低,所以,我建議畫家不要亂送作品,包括書法。因此,《胡潤(rùn)藝術(shù)榜》不科學(xué)就在這個(gè)地方。同時(shí),也給那些炒作、炒天價(jià)的藝術(shù)家提供了一個(gè)特別好的平臺(tái)。

　　不喜歡“國(guó)寶級(jí)藝術(shù)家”這樣的提法

　　收藏周刊:有人說(shuō)榜單的出現(xiàn)讓市場(chǎng)變得更加浮躁,您怎么看?

　　史國(guó)良:我同意這種說(shuō)法,它有一種誤導(dǎo)成分。尤其很多現(xiàn)在正準(zhǔn)備進(jìn)入市場(chǎng)的藝術(shù)家或者畫得很好的藝術(shù)家。對(duì)此,心里就容易不平衡,會(huì)造成心理上的浮動(dòng),也導(dǎo)致藝術(shù)市場(chǎng)更加浮躁。

　　收藏周刊:胡潤(rùn)方面稱,入選排行榜的是“國(guó)寶級(jí)藝術(shù)家”,您怎么看?

　　史國(guó)良:這是一個(gè)失誤,我不太喜歡這個(gè)提法,因?yàn)椴豢茖W(xué)。拍得高或者成交量高的,就是國(guó)寶級(jí)的畫家嗎?這就是標(biāo)準(zhǔn)嗎?這是一種誤導(dǎo),對(duì)那些真的在搞嚴(yán)肅藝術(shù)的,認(rèn)認(rèn)真真做學(xué)問(wèn)的人,我覺(jué)得(對(duì)他們)是一種不公平,是誤導(dǎo)。

　　冷軍:藝術(shù)榜代表不了藝術(shù)家本人的學(xué)術(shù)價(jià)值

　　收藏周刊:您認(rèn)為《胡潤(rùn)藝術(shù)榜》對(duì)藝術(shù)家是否有積極作用?

　　冷軍:應(yīng)該還是有吧。

　　收藏周刊:您曾質(zhì)疑《胡潤(rùn)藝術(shù)榜》?

　　冷軍:當(dāng)時(shí)知道他們的依據(jù),現(xiàn)在不知道是否有所改進(jìn)。如果沒(méi)改進(jìn)就不科學(xué)。

　　收藏周刊:據(jù)了解,排行榜的數(shù)據(jù)是來(lái)自“樣本公司”,似乎也意味著,所參考的并非所有公開(kāi)拍賣的數(shù)據(jù),而只是一部分。

　　冷軍:是啊!但不管怎樣僅從賣畫多少和賣價(jià)多少,來(lái)判斷藝術(shù)家的學(xué)術(shù)價(jià)值肯定是不合適的。盡管胡潤(rùn)的排行榜并沒(méi)去明確排名就能代表什么,但排名本身是有讓他人誤會(huì)的可能的。從這一角度看胡潤(rùn)沒(méi)有顧及普通讀者的辯識(shí)能力有限這一事實(shí),用排名來(lái)說(shuō)事、抓眼球不太合適。如果僅僅只是供讀者一樂(lè)式的消遣也不合適,因?yàn)槠胀ㄗx者會(huì)認(rèn)真對(duì)待排名的。其實(shí)很多時(shí)候作品成交量不僅沒(méi)有學(xué)術(shù)上正面性說(shuō)明,反而是學(xué)術(shù)價(jià)值不好的表現(xiàn);比如人們都喜歡的作品,大家買回去以后就可能不拿或很少出來(lái)買賣了,那么這個(gè)藝術(shù)家成交量就會(huì)少。相反人們都不喜歡的作品,買回去就后悔的作品,就會(huì)一直在拍賣會(huì)上出現(xiàn),反復(fù)成交。那么這個(gè)藝術(shù)家的成交量就會(huì)高,是不是這樣?最近我看到過(guò)其他雜志的排行榜,是從多個(gè)方面、多個(gè)視角對(duì)藝術(shù)家進(jìn)行的排序。我倒覺(jué)得這樣排名相對(duì)科學(xué)和嚴(yán)肅許多。

　　收藏周刊:確實(shí)如此。而且榜單還特別注明:前100位中國(guó)在世“國(guó)寶”藝術(shù)家。用“國(guó)寶”這個(gè)詞是否會(huì)起到誤導(dǎo)作用?

　　冷軍:這的確是一個(gè)很不好的誤導(dǎo),把藝術(shù)家特別是把價(jià)格高的藝術(shù)家俸為“國(guó)寶”不是調(diào)侃就是價(jià)值觀迷失的表現(xiàn)。

　　張紹城:畫家的責(zé)任是畫好畫,賣多少錢不該過(guò)多考慮

　　收藏周刊:您覺(jué)得這樣一個(gè)排行榜對(duì)藝術(shù)家有沒(méi)有促進(jìn)作用?

　　張紹城:沒(méi)有,它容易誤導(dǎo)年輕人過(guò)分追求拍賣成交的成績(jī)。

　　我曾經(jīng)給一個(gè)拍賣行送畫上拍,看著舉拍已經(jīng)到19萬(wàn)元,最后還是流拍。我問(wèn)拍賣行,這樣的價(jià)格也可以賣,為何會(huì)流拍?拍賣行的人說(shuō),舉拍的都是自己人。所以,最后我就把自己的作品拿回來(lái)了。我也曾見(jiàn)過(guò)一個(gè)畫家作品在拍賣行以50多萬(wàn)元成交了。但有一次卻還在他家中看到這幅畫,后來(lái)才知道,他根本沒(méi)有收到錢。因此,拍賣數(shù)字,水分很大,水太深。畫家的責(zé)任是如何把畫畫好,賣多少錢不應(yīng)該過(guò)多去考慮。

來(lái)源：新快報(bào)