徐州日?qǐng)?bào)記者 段小凡

●嘉賓

江蘇師范大學(xué)商學(xué)院教授

司增綽

記者：您如何理解傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的背景？

司增綽：從當(dāng)前來(lái)看，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的背景涉及多個(gè)方面：一是全球經(jīng)濟(jì)正處在衰退大周期內(nèi)，網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的帶動(dòng)能力衰減，新興經(jīng)濟(jì)的帶動(dòng)能力當(dāng)前還不足。二是人類正面臨著新冠肺炎疫情的大考，全球產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈?zhǔn)苡绊懚�收縮，呈現(xiàn)區(qū)域化發(fā)展趨勢(shì)，產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈存在斷裂碎化風(fēng)險(xiǎn)。三是國(guó)際政治環(huán)境錯(cuò)綜復(fù)雜，地區(qū)不確定因素增多增強(qiáng)，全球產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈波動(dòng)劇烈。四是我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨需求收縮、供給沖擊、預(yù)期轉(zhuǎn)弱三重壓力，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)力不足。五是我國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一直存在著“脫實(shí)向虛”的態(tài)勢(shì)，正面臨著制造業(yè)占比持續(xù)下降的風(fēng)險(xiǎn)。我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展正處在以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局中，這就要求我國(guó)要形成自主可控的產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈體系。七是我國(guó)現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系正在培育和發(fā)展過程之中，在新興產(chǎn)業(yè)尚未形成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)和體系之前，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用不能被忽視，應(yīng)重視傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。

記者：您認(rèn)為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的內(nèi)涵、特征是什么？

司增綽：傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)是相對(duì)于現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)而言的，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的內(nèi)涵包括三個(gè)方面：一是勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)為主。二是資本密集型產(chǎn)業(yè)為主。三是重化工制造業(yè)和輕工業(yè)制造業(yè)為主。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有勞動(dòng)密集型、資本密集型、制造業(yè)是主體、技術(shù)相對(duì)成熟穩(wěn)定、市場(chǎng)需求已形成規(guī)模、市場(chǎng)需求相對(duì)穩(wěn)定、已經(jīng)形成相對(duì)的技術(shù)和市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，以及高排放、高污染、高耗能、高耗水等方面特征。

記者：對(duì)徐州來(lái)講，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一次轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)的是什么？為什么要進(jìn)行二次轉(zhuǎn)型？?jī)纱无D(zhuǎn)型有什么不同？

司增綽：徐州是資源城市轉(zhuǎn)型比較成功的城市，制造業(yè)一直是徐州的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，徐州也形成了門類較豐富的產(chǎn)業(yè)體系。比如在上世紀(jì)七八九十年代，徐州有自己的家用電器制造業(yè)，有自己的服裝加工業(yè)，有具有優(yōu)勢(shì)的能源化工業(yè)、能源和化工機(jī)械制造業(yè)、棉紡業(yè)、食品制造業(yè)等產(chǎn)業(yè)，然而，在改革開放和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大潮下，家電制造業(yè)和其他一些輕工業(yè)由于缺乏市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力而相繼衰落。能源化工業(yè)及能源和化工機(jī)械制造業(yè)則由于徐州地區(qū)煤炭的枯竭也相繼衰落。

經(jīng)過改革開放和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大潮的洗禮，在我國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí)大背景下，當(dāng)前徐州產(chǎn)業(yè)發(fā)展的優(yōu)勢(shì)主要是徐州的傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，主要包括工程機(jī)械制造業(yè)、農(nóng)業(yè)、食品加工業(yè)、商貿(mào)流通業(yè)、樞紐型物流運(yùn)輸業(yè)等。上述產(chǎn)業(yè)也都是在“一次轉(zhuǎn)型”中比較成功的產(chǎn)業(yè)。在當(dāng)前國(guó)內(nèi)和國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)大背景下，徐州傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)面臨著二次轉(zhuǎn)型。

當(dāng)前，徐州傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)的是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)中具有比較優(yōu)勢(shì)的制造業(yè)，比如工程機(jī)械制造業(yè)；仍然具有發(fā)展?jié)摿Φ闹圃鞓I(yè)，比如鋼鐵冶煉業(yè)，紡織業(yè)以及食品和農(nóng)副產(chǎn)品加工業(yè)。產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的方向是，以優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)為基礎(chǔ)，重點(diǎn)發(fā)展包括先進(jìn)制造業(yè)、能源環(huán)保制造業(yè)、生物制藥業(yè)、電商服務(wù)業(yè)、旅游服務(wù)業(yè)、開放型經(jīng)濟(jì)相關(guān)產(chǎn)業(yè)等。

一次轉(zhuǎn)型是市場(chǎng)轉(zhuǎn)型，是企業(yè)適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型；是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)轉(zhuǎn)型，是制造業(yè)長(zhǎng)鏈密鏈和服務(wù)業(yè)快速發(fā)展的轉(zhuǎn)型；是新型工業(yè)化、產(chǎn)業(yè)節(jié)能降耗和降污降排的轉(zhuǎn)型。一次轉(zhuǎn)型是要素驅(qū)動(dòng)發(fā)展模式下的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)的是發(fā)展機(jī)制和要素配置模式及效率，轉(zhuǎn)向的是產(chǎn)業(yè)科學(xué)發(fā)展及產(chǎn)業(yè)和生態(tài)協(xié)調(diào)發(fā)展。當(dāng)前，我國(guó)所處的國(guó)內(nèi)和國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)環(huán)境，及所處的經(jīng)濟(jì)新常態(tài)和新發(fā)展階段，都要求徐州傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一次轉(zhuǎn)型是在要素驅(qū)動(dòng)發(fā)展模式下，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式由粗放型向集約型轉(zhuǎn)換過程中實(shí)施的產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)戰(zhàn)略，而傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型是在創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展模式下，在“雙碳”背景下，經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式由要素驅(qū)動(dòng)向創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)換過程中實(shí)施的產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)戰(zhàn)略。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一次轉(zhuǎn)型的目標(biāo)是淘汰低效率和高耗能的產(chǎn)業(yè)，提升具有市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展能力；二次轉(zhuǎn)型的目標(biāo)則是做大做強(qiáng)一直具有優(yōu)勢(shì)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，提升仍然具有發(fā)展?jié)摿Φ膫鹘y(tǒng)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)。

記者：您認(rèn)為徐州大力促進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型有什么優(yōu)勢(shì)？影響傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的因素有哪些？

司增綽：優(yōu)勢(shì)主要有：一是徐州工程機(jī)械裝備制造業(yè)集群是國(guó)家級(jí)產(chǎn)業(yè)集群，在我國(guó)裝備制造智能化方面具有明顯優(yōu)勢(shì)，對(duì)徐州發(fā)展先進(jìn)制造業(yè)集群具有引領(lǐng)優(yōu)勢(shì)。二是徐州是江蘇農(nóng)業(yè)大市，農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)較強(qiáng)，對(duì)重振徐州食品及農(nóng)副產(chǎn)品加工業(yè)具有較強(qiáng)的產(chǎn)業(yè)支撐功能。三是徐州紡織業(yè)具有傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)，在新發(fā)展格局下，紡織業(yè)發(fā)展機(jī)遇重生，對(duì)振興徐州紡織業(yè)，實(shí)現(xiàn)二次轉(zhuǎn)型是一個(gè)大好機(jī)會(huì)。四是徐州高教資源和職業(yè)教育資源具有優(yōu)勢(shì)，能夠有力地支撐傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型。

影響傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的因素主要有四個(gè)方面：一是產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新要素是實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵要素。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型需要實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)工藝創(chuàng)新，改善和豐富產(chǎn)品功能，提升產(chǎn)品品質(zhì)。二是勞動(dòng)力因素是影響傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的重要因素。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型需要研發(fā)人員、技能型生產(chǎn)工人和掌控市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)的銷售人員，這些都需要充足的勞動(dòng)力資源。三是產(chǎn)業(yè)資本因素是影響傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的核心因素。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型需要在產(chǎn)業(yè)鏈的各環(huán)節(jié)投資，因此，需要產(chǎn)業(yè)資本支持。四是產(chǎn)業(yè)政策因素是實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型的重要因素。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型離不開政府的產(chǎn)業(yè)政策體系，在產(chǎn)業(yè)政策助力下完成傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型。

記者：您認(rèn)為徐州促進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)二次轉(zhuǎn)型的路徑是什么？

司增綽：一是遵照“雙碳”目標(biāo)，自主實(shí)施傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)工藝創(chuàng)新與改造，推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)二次轉(zhuǎn)型。二是引進(jìn)國(guó)外先進(jìn)技術(shù)和設(shè)備，更新傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)工藝和流程，實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型。三是著眼于國(guó)內(nèi)大循環(huán)，服務(wù)國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈，形成傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的新優(yōu)勢(shì)，推進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型。四是著眼于國(guó)際循環(huán)，推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)擴(kuò)量提質(zhì)，生產(chǎn)能滿足國(guó)際市場(chǎng)的產(chǎn)品，實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型。五是響應(yīng)國(guó)家“一帶一路”倡議，推進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)適應(yīng)和服務(wù)“一帶一路”沿線國(guó)家和地區(qū)市場(chǎng)，實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型。六是結(jié)合國(guó)家鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，推進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)向小城市和城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移，形成鄉(xiāng)村振興的產(chǎn)業(yè)支撐，實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型。

記者：您對(duì)徐州大力促進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型有何對(duì)策及建議？

司增綽：一是發(fā)揮企業(yè)在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)二次轉(zhuǎn)型中主體地位功能，激發(fā)企業(yè)二次轉(zhuǎn)型的熱情。推動(dòng)全市各類傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)企業(yè)形成重視二次轉(zhuǎn)型的企業(yè)文化，生成崇尚二次轉(zhuǎn)型的企業(yè)面貌，促成踐行二次轉(zhuǎn)型的企業(yè)行動(dòng)，涌現(xiàn)出豐富多樣的二次轉(zhuǎn)型成果，支撐和引領(lǐng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)。二是以徐工為引領(lǐng)，以工程機(jī)械制造業(yè)為基礎(chǔ)，利用徐工和徐州制造業(yè)其他企業(yè)群體的創(chuàng)新能力、技術(shù)能力和市場(chǎng)開拓能力等，依靠徐州制造業(yè)內(nèi)生發(fā)展能力和動(dòng)力，實(shí)現(xiàn)徐州由工程機(jī)械制造業(yè)集群?jiǎn)我粌?yōu)勢(shì)向先進(jìn)制造業(yè)（智能制造業(yè)）集群整體優(yōu)勢(shì)發(fā)展轉(zhuǎn)變。三是大力支持發(fā)展制造服務(wù)業(yè)，尤其是科技創(chuàng)新服務(wù)業(yè)及其支撐金融業(yè)發(fā)展，為制造業(yè)科技創(chuàng)新發(fā)展提供產(chǎn)業(yè)生態(tài)。面向制造業(yè)的生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)是促進(jìn)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)和高質(zhì)量發(fā)展的重要支撐。前沿科技創(chuàng)新和未來(lái)產(chǎn)業(yè)科技創(chuàng)新無(wú)疑具有不確定性風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)與分散需要與之匹配的資本結(jié)構(gòu)和資本市場(chǎng)支撐。新形勢(shì)下需要大力支持和規(guī)范發(fā)展風(fēng)險(xiǎn)投資資本來(lái)支持制造業(yè)技術(shù)創(chuàng)新發(fā)展。四是實(shí)施靈活寬松的戶籍政策和高層次科技和企業(yè)人才來(lái)徐補(bǔ)貼政策，鼓勵(lì)畢業(yè)大學(xué)生留徐來(lái)徐就業(yè)創(chuàng)業(yè)，引智高層次科技和企業(yè)人才來(lái)徐創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。五是依靠徐州農(nóng)業(yè)資源優(yōu)勢(shì)和農(nóng)產(chǎn)品優(yōu)勢(shì)，發(fā)展本地農(nóng)業(yè)依賴型食品及農(nóng)副產(chǎn)品加工業(yè)，增強(qiáng)地區(qū)食品及農(nóng)副產(chǎn)品加工業(yè)和農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)；食品及農(nóng)副產(chǎn)品加工業(yè)還要面向國(guó)內(nèi)和國(guó)際市場(chǎng)，以滿足消費(fèi)者需求為宗旨，擴(kuò)大原料市場(chǎng)和產(chǎn)品市場(chǎng)空間，培育產(chǎn)品全球品牌，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品的品類多樣化和服務(wù)對(duì)象多元化。六是以重大項(xiàng)目為龍頭，加快打造新興紡織產(chǎn)業(yè)高地，重新形成徐州紡織業(yè)新優(yōu)勢(shì)。紡織業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要產(chǎn)業(yè)，關(guān)乎產(chǎn)業(yè)系統(tǒng)循環(huán)和民生需求。歷史上徐州已經(jīng)形成了傳統(tǒng)紡織業(yè)優(yōu)勢(shì)，也能夠通過招商引進(jìn)新興紡織業(yè)龍頭企業(yè)，吸收運(yùn)用新材料和紡織新技術(shù)，重塑徐州新興紡織業(yè)新優(yōu)勢(shì)。